La Chiesa, insomma, stenta a prendere atto che il problema ha due corni, stenta a capire che non può accusare di razzismo chi rifiuta la volontà di egemonia, di imporre la sharia, che anima tanti musulmani (come ben si vide nella scandalosa preghiera sul sagrato del Duomo). Non si risolve il problema spinoso dell’integrazione solo con vibranti appelli ai principi cristiani, senza calarli nelle contraddizioni reali. Il cardinal Tettamanzi, farebbe dunque bene a convocare in Curia don Pizzamiglio, parroco di Barriera di Milano, a Torino, tormentato da anni da questo dramma, che così parla: “Con l’islam c'è una diversità culturale incolmabile. Mi dispiace doverlo dire, ma è così. Le donne ti guardano da dietro al velo, mettono subito una distanza. I bambini non hanno la minima idea della cura del corpo e del rispetto, non sono educati, non sanno fare neppure pipì. I maghrebini, in generale, mancano di pulizia, igiene, si comportano in maniera poco corretta. In molti casi sono peggio degli zingari. Questa è vita quotidiana, prova sul campo. Non è razzismo. Purtroppo i maghrebini stentano a capire. Non vogliono adattarsi al nostro modo di vivere, il loro menefreghismo crea molta insofferenza. Non voglio giustizieri. Ma capisco la gente che scende in strada. Il disagio è reale, acutissimo. Come cristiano e come parroco devo impegnarmi per cercare un sentiero nuovo di integrazione e carità. Ma è davvero difficile”. (Carlo Panella - su Libero di oggi).
E questo per quanto riguarda il discorso "culturale". Per quel che riguarda il versante religioso secondo me va affermato il principio che, se di "culto e libertà di culto" si parla, devono essere i musulmani a dimostrare che questo è solamente un culto innocuo. E se non ne sono capaci, non meritano la "libertà di praticarlo".
mercoledì 9 dicembre 2009
Se il minareto va' di traverso... 2
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31 commenti:
La Chiesa è minacciata e costretta a parlare in privato. Sono minacciati i suoi tanti fedeli in Egitto, Siria, Libano, persino in Algeria dove i cristiani si nascondono come se fossero in Arabia saudita o nella ex-laica Turchia, dove il numero ufficiale di cristiani è sempre espresso per difetto. La citazione del prete di frontiera è di una lucidità tale da apparire struggente!
già, i tempi non sono buoni... eppure sono errori grossolani: premono e ne fanno di tutti i colori per osteggiare un tema come il "fine vita" per esempio, in casa nostra, eppure completamente ciechi sull'arroganza di certe frange islamiche.... quanto ci metteranno a capire?
Gabbiano, da sempre i fighetti di sinistra giocano alla rivoluzine scegliendo la strada che presenta meno pericoli. E' più facile fare una caricatura su Cristo (ne sono uscite a centinaia dopo la storia del crocifisso nei luoghi pubblici) che su Maometto: nel primo caso non succede niente, nel secondo rischi la pelle. Quindi daje a sbertucciare il primo ed a garantire in nome di non si sa bene cose le puttanate dei seguaci del secondo! Se poi quelle puttanate cozzano con i principi che i fighetti di cui sopra dicono di difendere chissenefrega, l'importante è giocare alla rivoluzione.
Se poi qualche volta qualcuno li prende sul serio e decide di accettare la loro "lotta dura" allora frignano. Insomma se blateri che vuoi impiccare l'ultimo borghese con le budella dell'ultimo prete, poi non ti devi lamentare se voli dal quarto piano di una questura. Oppure, se sollevi un estintore sulla testa di chi ha in mano una calibro 9, dopo non puoi starnazzare se ti ritrovi con una palla in fronte.
Insomma "lotta dura senza paura" ma solo contro un nemico stia lì fermo a farsi menare.
paolo
Abusando del termine "fighetti" sei piu' divertente di quel bergamasco interpretato da Bebo Storti in tv.
Parlando così probabilmente avrai il plauso del popolo celtico,ma un'altra parte ti piglia per il culo,come si compete ai buffoni.
Andrea
"La Chiesa è minacciata e costretta a parlare in privato"
ah ah ah...è una battuta?
e meno male che sei laureato in superrelazioniultrainternazionalicondelegaperlegalassieadiacenti....
andrea
Invece insultare Pinelli senza nemmeno avere il coraggio di farlo di fronte allo sguardo di sua moglie che dopo quarant'anni non ha ancora capito come sia stato fatto fuori il marito, e farlo al solo scopo di provocare reazioni come la mia, è frutto dell'onore e del coraggio della gens italica vero?
E poi tu saresti quello che viene a pontificare sugli scheletri negli armadi degli ex Pci a cui han dedicato strade piazze e scuole?
Ma va a cagà va.
lm
lm
mollalo,è soltanto un povero frustrato.
andrea
Andrea, per me chi gioca a fare il rivoluzionario e dice "haia!" se si fa male è un fighetto. Che non possa star bene a te non me ne può fregar di meno.
Per quanto riguarda il concetto che ho espresso (non era poi così difficile da capire) tirando in ballo i due esempi che hai citato, provo a spiegartelo meglio.
Sei liberissimo di fare a botte, però devi mettere in bilancio il fatto che il tuo avversario menerà pure lui. Se poi sei così idiota da affrontare con un mitra di plastica uno che ne impugna uno vero non hai nessun diritto di lamentarti se ti ritrovi come un colabrodo.
Cosa divevano gli anarchici? Che avrebbero impiccato Tizio con le budella di Caio? Benissimo. Però se stai giocando è un conto, se hai intenzione di farlo sul serio devi mettere in bilancio che puoi, per esempio, volare da una finestra. Perchè mentre tu giochi col fucilino di legno, c'è chi lo prende per vero ed agisce di conseguenza. E la stessa cosa vale per l'ex signorino Giuliani. Sono stato più chiaro adesso?
P.s.
E poi mica l'ho capito perchè ti risenti quando a tutto sto pensando meno che a tirare in ballo te. Sono considerazioni che sto facendo a gabbiano, se non ti piacciono ignorale, o hai la coda di paglia?
Sentite, tesorucci, io esprimo le mie idee, se non vi piacciono nessuno vi obbliga a leggerle.
non vorrei tarpare con le vs. riflessioni: ma il magistrato che si è occupato del caso non è d'ambrosio? non è senatore PD? glielo chiedesse a lui come sono andati i fatti... ribadisco che il libro "Spingendo la notte più in là" è un gran libro...
qui si parla di "multiculturalismo e integrazione".... che c'entra col resto?
Andrea: la fai facile a ridere con le decine e decine di cristiani ammazzati solo per il fatto di essere tali... guarda caso DOVE NON C'E' il crocifisso in giro...
Gabbiano, quello che non vogliono capire i due Mimì e Cocò che vengono a discettare qui da te è che la sinistra di cui fanno parte il massimo del suo eroismo lo sfoga solo con chi sanno che non reagirà.
Bruciare una bandiera israeliana è facile perchè sai che nessun agente del Mossad verrà mai a strizzarti le palle, toccare gli islamici nelle loro bestialità invece è un pochino più pericoloso, ne sa qualcosa la buonanima di Theo van Gogh. E così per tutto il resto.
Ho visto le vignette di Vauro sul crocifisso. Facile e figo fare il laico irriverente con chi non ti appiccica una fatwa sulle chiappe, vero Vauro?
Era queto il concetto che a Mimì e a Cocò è più facile che entri nell'intestino retto che in testa.
E cioè che i due esempi per i quali mi accusano di sacrilegio sono quelli di due poveri sfigati che hanno fatto i "rivoluzionari" contro chi non era igienico farlo. Quindi è meglio fare i fighetti e giocare a fare la rivoluzione come fanno quando bruciano le bandiere usa o quelle israeliane o quando ridicolizzano una religione tollerante. Perchè se si sbagliano e provano a fare sul serio, succede che ci rimettono le penne.
paolo
per me invece chi ha come unico scopo apparente nella vita,quello di sciaquarsi la bocca citando a sproposito situazioni e morti,è semplicemente un coglione.
puoi anche affannarti a ripetere le spiegazioni,ma hanno ben poca attinenza con il discorso in oggetto e sono farlocche intrinsecamente.
perchè se con un estintore in mano minacci un carabiniere durante una manifestazione,purtroppo ci stà che puoi crepare.
ma se ti hanno arrestato e voli dalla finestra della questura durante l'interrogatorio,quello no,non ci stà da nessuna parte.
nessuna coda di paglia riguardo le tue considerazioni,che siano rivolte a me personalmente o meno,non fa alcuna differenza.
è semplicemente nella logica delle cose che quando dici minchiate qualcuno te lo faccia notare.
andrea
bravo gabbiano
diglielo tu a paolo "che cazzo c'entra "..
magari da una voce amica lo capisce.
la mia risata era ironica sull'assunto che "la chiesa è costretta a parlare in privato"...sai,ero convinto che piazza san pietro fosse un luogo pubblico,esattamente come i quotidiani servizi che ci raccontano ogni giorni cio' che pensa il papa.
Andrea
paolo
personalmente io sto discettando semplicemente della opportunità o meno di infilare la sinistra e gli anarchici persino nei minareti.
ma capisco la congiuntura storica dove persino le capre possono fare un bell'involto in cui infilare di tutto e sciorinarlo a bella posta nel bar padania.
mi hai veramente solennemente rotto i coglioni con questa provocazione continua su chi voto,o su chi vota come me!
pensa che in italia hitler voterebbe esattamente dove voti tu,è chiaro il concetto?
testa di cazzo che altro non sei,il"sacrilegio" non è nel citare i "rivoluzionari" pinelli e giuliani,ma citarli a proposito e in maniera onesta.
è onesto citare una perona che muore durante un interrogatorio?
che diamine c'entra,idiota?è una azione di guerra durante la quale puo' partire un colpo?imbecille!
andrea
Ha parlato Mimì, aspettiamo che arrivi Cocò e poi con un solo vaffanculo ne faccio secchi due.
la sinistra per quanto riguarda i minareti, non è solo afona... è proprio nulla. talmente è impegnata a dire "non sono mica tutti così"... l'unico programma è rifugiarsi nei distinguismi.... e meno male che gli insulsi svizzeri hanno dato un segno di vita intelligente. servirà se non altro a far vedere che se non si è proni e ciechi, qualcosa si può fare. e pure i porporati dovrebbero stare in occhio: se credono di ingraziarsi i favori dei muslim concedendo "diritti" perchè la considerano una religione come tutte le altre, se ne accorgeranno .... io ribadisco che praticare il cristianesimo o similari, non necessita di impiegare forze dell'ordine e sorveglianza. cosa che NON si può dire per le moschee. ergo, l'islam NON è solamente un culto. e vauro & C., così pronti a strillare per "i morti civili" che hanno detto in questo anno in cui hamas ed hezbolla si sono riarmati fino ai denti, fregandosene dei civili? nulla! niente ballarò, nè annozero niente... poi al prossimo scontro militare saranno lì a piangere insieme a chi fa gli assembramenti nelle NOSTRE piazze. questa è la sinistra.
Paolo se ti diverte tanto mandami pure a fare in culo, ma così facendo ti paleseresti definitivamente per ciò che io ho prima creduto e poi sperato tu non fossi: un burinaccio romano di quart'ordine.
Diciamo che se fossi nato qualche anno prima avresti potuto fare la parte del gangster sfigato in un poliziesco di Umberto Lenzi: il classico picciotto de Roma pre Banda della Magliana con la camicia di flanella rossa a quadri neri usata anche come giubbotto. Quello che usually muore dopo due scene inseguito dalla mitica Giulia verde della polizia di stato.
Cosa credi? Che basti citare Croce e la matematica pura e votare Lega per evolversi?
Siccome credevo, anche per via di quel pò che ci siamo scambiati in pvt, che avessi delle cose interessanti da dire, la cosa mi spiace.
Ma tant'è.
La tua osservazione sull'assassinio di Pinelli è talmente cretina e fuori luogo che davvero non merita una risposta sensata.
@ Andrea: perchè perderci altro tempo?
lm-Allah akbar
ecco bravo... giusto al minareto ti puoi votare....
percorso lineare..... saluti...
ognuno costruisce i suoi di minareti: chi nel nome di un fessacchiotto inventato da un altro fessacchiotto saudita, chi perchè troppo ignorante e stupido per capire che la lega è un partito di arraffoni rozzi tali e quali agli altri.
io sto fuori ma simpatizzo easy per i primi.
lm-allah akbar
Luca, io mica ti capisco.
Chi ti promette un vaffanculo diventa subito un incrocio fra un ergastolano di Regina Coeli e la caricarura di un borgataro mentre tu puoi impunemente buttarla sul personale e dare dell'imbecille (commento n. 17 del post precedente) a chiunque si permetta di dissentire dalle tue minchiate. E dire che motivi per farti dare dell'imbecille ne sciorini a iosa, senti cosa scrivi nel commento n.3 allo stesso post: "il mafiosetto già finanziatore dei traffici di droga tra la Sicilia e Milano negli anni settanta".
ma ti rendi conto di quello che dici?
Se poi un concetto lapalissiano come quello che ho espresso e cioè che se decidi di fare il rivoluzionario devi mettere in preventivo che puoi rimetterci la pelle, diventa alle tue caste orecchie una bestemmia perchè tira in ballo il santino di un Padrepio della tua parrocchia è un problema tutto tuo, tienitelo stretto.
Cari tutti, Paolo, su Pinelli sbagli di grosso. Non so se si sia suicidato o se l'abbiano buttato o sia scivolato su una buccia di banana lasciata da un questurino disattento. In un paese civile (con la cultura superiore, i crocefissi sui muri e la corte costituzionale di comunisti) gli arrestati avrebbero dei diritti.
Gabbiano, il prete torinese è razzista. Non perchè dica bugie, ma perchè appiccica ad una razza i difetti delle persone. Io non credo che tutti gli elettori leghisti siano fascisti come borghezio o razzisti come Calderoli, nè che tutti quelli che votano Berlusconi siano evidentemente sex addicted come lo è lui.
Per voi quelli di sinistra, invece, sono TUTTI fighetti. Mi sono abituato e non ci faccio più caso. Ma certo di generallizazione in generalizzazione...Hitler ci ha vinto le elezioni.
La complessità questa sconosciuta...Paolo tu non dovresti rifuggirla.
Libro x libro...Per un'etica condivisa. Enzo Bianchi
Saluti
ah! ecco ...... un terzista!
un pilota del sedile di dietro.... anzi da bordopista, visto che stai fuori...
però abbastanza sicuro di se da dare degli ignoranti e imbecilli agli altri... ha capito tutto lui... non so immaginare quale facoltà renda così onniscenti...
mi sai tanto da carla bruni & co.: che nei gloriosi 70 spasimavano per i bierrini... fa così cool... questi zorro con la p38... di grido, proprio...
Pier, è possibile che nemmeno tu capisca?
Come è morto Pinelli non lo so, so solo che è morto e la mia era una considerazione su questo fatto che è assolutamente oggettivo ed indiscutibile.
La mia mia non era nè una considerazione sui diritti degli arrestati nè sulla sicurezza delle questure che espongono il crocifisso e nemmeno era un giudizio sulla ideologia di Pinelli.
Era la più ovvia delle considerazioni: se decidi di fare il rivoluzionario devi mettere in preventivo che se ti prendono sul serio ti puoi giocare la pelle.
Come non lo so, ma certo è che te la puoi giocare, ed è quello che è successo.
Quindi per i fighetti che vogliono giocare alla rivoluzione sono da preferire gli atti rivoluzionari che non comportano rischi:
-bruciare una bandiera israeliana = atto rivoluzionario-buono perchè comporta rischio zero.
-Fare un film di denuncia sulla condizione della donna nell'islam o manifestare contro le impiccagioni degli omosessuali in nome del corano = atto rivoluzionario- no buono, perchè comporta il rischio che ci rimani secco.
Ecco perchè è giusto dare del fighetto al rivoluzionario a richio zero.
E' così difficile da capire?
PP: il mio commento #23 era in risposta a LM #20.
Ma quanto al prete ti sbagli: è troppo facile dare del razzista a chi ha quello come missione ma si trova a scontrarsi con la dura realtà. una realtà cui tettamanzi mi sa che sia un po' distante, perchè preso da impegni più "alti". Ma a chi non ha nè la villa e la macchina blu, e gli tocca vivere in certi quartieri, secondo te a chi si trova a dar ragione? a fini o a calderoli? voi pensate che per un extracom basta che abbia di che vivere e fili tutto liscio... e non si vuole guardare a coloro che di integrarsi non ci pensano nemmeno, anzi.
però sanno benissimo tirare fuori il diritto di praticare il credo religioso, la loro cultura etc etc. Ho sentito che pure cacciari è arrivato a vietare i negozi di kebab nei vicoli di venezia.... leghista pure lui? o si è reso conto che se non vuole SNATURARE quel che è la sua città è ora di mettere dei paletti? e torno a dire che bisognerebbe cominciare a mettere sul conto delle comunità islamiche quel che è la loro poca "simpatia"... Come mai l'assoluto silenzio verso chi traffica, predica o fa assembramenti di fronte ai nostri luoghi di culto? Vogliono essere simpatici? e allora mi sa che dovranno sacrificare un po' dei loro atteggiamenti, se davvero lo vogliono...
Paolo, avevo capito benissimo. Solo che in un paese dove alla fine va bene tutto credo che qualche distinguo si debba fare.
Gabbiano, Tettamanzi parlava dello sgombero di un campo di rom dove lavoravano da tempo i servizi sociali, dove i bambini andavano a scuola e i genitori collaboravano. Sbattere la gente in mezzo alla strada serve davvero a poco. Le risposte leghiste peggioranole cose perchè sono non risposte. Sono atti che diventano slogan, che servono a placare le ansie ma non risolvono i problemi. Ed infatti gli immigrati sono sempre lì, come i rom. Solo ch ela gente ha più paura, è più incazzata. Non mi pare un gran risultato.
Buon weekend
paolo
sei furbetto come quei bambini beccati con le mani nella marmellata.
peccato pero' che a un adulto sano di mente che si comporta come te,il termine che si addice è ben altro:disonesto intellettualmente e per diversi motivi.
Tendi a generalizzare offensivamente,parlando di "nostri eroi"(ma eroi deghe??)un po' da merdosetto visto che tiri in ballo dei morti che,per citarti,proprio fighetti non erano visto che ci hanno lasciato le penne e ritratti quando te lo fanno notare.
infatti hai scritto"Gabbiano, quello che non vogliono capire i due Mimì e Cocò che vengono a discettare qui da te è che la sinistra di cui fanno parte il massimo del suo eroismo lo sfoga solo con chi sanno che non reagirà."ma poi dici a pierpaolo che sei conscio che non è un bruciabandiere.
Ma che cazzo di persona sei?un moccioso,immaturo che si diverte a fare incazzare il prossimo?
Infili non si capisce a quale titolo,la sinistra nel minareto,secondo la piu' orrida delle equazioni degna del bar padania:chi vota a sinistra è un terrorista.
piu' o meno come darti dell'anticristiano perchè voti calderoli che contesta la chiesa o del criminale perchè la gente che vota come te va in giro a picchiare omosessuali!
Citi pinelli del tutto a sproposito perchè non è morto durante una azione rivoluzionaria,ma durante un interrogatorio.
anche un imbecille si renderebbe conto di cotanta castroneria,ma tu sei evidentemente oltre l'imbecillità.
Andrea
@ Paolo: credo che l'ultimo commento di Andrea colga appieno il nocciolo della questione.
Ti stai comportando da imbecille e vorremmo almeno capire se lo sei o lo fai. Io continuo a sperare che tu lo faccia, ma siccome mi è già successo di dare credito a personaggi poi rivelatisi ben bassi, qualche dubbio mi viene.
Tu sei naturalmente libero di strafottertene se personalmente tendo a leggere con più attenzione un tuo commento rispetto a quello del Biscuì, del Cavaliere di Rodi, della Lucetta o del MassimoBlackNights1 di turno, ma ti assicuro che non mento assolutamente se dico che certe considerazioni degne dell'ultimo leghista imbriacone della Val Camonica le sento fare da te.
E non vuole essere questa una sviolinata, ma un semplice consiglio a rispettare un pò di più la tua intelligenza. Non parlo della mia, a quella posso pensarci da me. E lo faccio quando dico che l'attuale capo del governo finanziava i traffici di droga tra la Sicilia e Milano negli anni '70, e se vuoi potremmo approfondire questo discorso. E lo faccio quando dò del coglione al Gabbiano se mi viene a dire che Pinochet è più figo perchè ad un certo punto ha indetto un referendum per capire se il popolo lo voleva ancora o no. E lo faccio insultando ancora il Gabbiano quando mi viene a mettere sullo stesso livello Chavez e Mugabe.
Il fatto è che io sogno una destra conservatrice, laica ed europea con cui potermi scontrare da pari. Al rutto leghista non posso che rispondere con altro rutto, e magari pure con calcio di anfibio nel culo se tal rutto mi porta al limite della umana pazienza. Non sono un samaritano (sò pure scomunicato ) ma credo di essere democratico.
Cerco solo di difendermi da chi vorrebbe trasformare sto paese in un bunker fascistoide col solo obiettivo di poter fare i propri porci comodi.
lm
Mimì e cocò, perchè non vedete di andare affanculo a braccetto?
Andrea - Lm: innanzitutto vi è sfuggito un piccolo particolare che Soncin, al contrario di voi, non usa aggettivi ricorrenti come imbecille-coglione-idiota e già con questo vi dà parecchi scalini....
poi è inutile che continui a rigirare pinochet: le condizioni in cui ha lasciato il suo paese SONO migliori di quelle fatte dai compagnucci ai 4 angoli del pianeta... che in genere continuano ad essere quelle di 20 anni fa, con in più intere economie allo sfascio. e visto che "simpatizzi easy" per i chavez e i minareti, dimostri solo il "reazionarismo" bigotto e viscerale di cui sei affetto... che tanto critichi negli altri. Sei davanti ad uno specchio, e neppure te ne accorgi. Quindi non venirmi a raccontare che "sogni una destra conservatrice e laica" con cui confrontarti.... dove credi di essere? ad un comitato di occupazione di terza media?
Soncin: il fatto che in 10 anni gli immigrati siano raddoppiati, non fa si che certe situazioni MIGLIORINO... è inutile dire che servono risorse e servizi - che poi devono essere spremute dalla già vessata collettività - per poi farla imboccare col cucchiaio a quartieri di gente modesta che non possono fare altro che stare dove stanno. i porporati parlano per assoluti, di diritti per tutti, ma con che risorse vi fai fronte? il reato di clandestinità sarà pure una "bruttura" ma non si può pretendere che chiunque approdi al ns paese diventi uno di cui occuparci... perchè le NS capacità sono limitate. e se aggiunto a questo ci sono le testimonianze come quelle di questo prete - che certo NON VA in tv come tettamanzi - verso coloro che dovremmo integrare, ti da la misura di come poi la gente diventa insofferente...
Sotto il segno del Pd ...in una città che dovrebbe avere uno dei suoi punti forti ll turismo e la ripresa occupazionale.
E' un po' in dialetto, ma dice la verità.
http://www.youtube.com/watch?v=YJ4wWnmfsHg
(L'Altra Rossa)
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